Vés per on, i jo que havia sentit algun rumor provinent del genoma neandertal de cert gen relacionat amb aquest sentit que suggeria que els neander tenien més bon olfacte que nosaltres... ho devia entendre al revés. O potser és que nosaltres, els HAM moderns, hem perdut el sentit de l'olfacte respecte els nostres avantpassats de fa 100-200.000 anys, com ara l'Herto, els Omo i tota aquella colla.
El sentit de l'olfacte és molt important per a la gran majoria de mamífers, excepte en els primats, que tenen més desenvolupat el sentit de la vista, i sobretot els humans, que podríem dir que en general hem perdut bastant la gran capacitat auditiva, olfactiva i visual que tenien els nostres avantpassats de fa 10 milions d'anys, possiblement perquè tenim aquest "do" de manipular el nostre entorn, i a més, ara ja no és gaire habitual, allò de trobar-te un ós de les cavernes o una lleona afamada.
Sigui com sigui, i peti qui peti, sembla que el lòbul temporal i el bulb olfactiu, responsable de captar les olors i enviar aquesta informació al cervell, estava força més desenvolupat en els primers HAM que el dels neandertals, fins a un 12% més.
Arribats en aquest punt, hom podria pensar: potser els primers HAM tenien l'olfacte més desenvolupat que els neander, perquè en certa manera havien retingut certs caràcters primitius en comú amb els ximpanzés, mentre que els neandertals, més evolucionats, van saber espavilar-se sense l'ajut del nas, (encara que el tinguessin enorme).
Doncs no, això no és el que han dit. Com era d'esperar, han dit coses d'aquest estil:
-[...] suggereix l'evolució combinada de funcions cognitives i de l'olfacte en humans moderns.
-L'augment de la mida del cervell està intimament vinculat a l'evolució de la humanitat.
-Les funcions olfactives superiors són aquelles que combinen l'olfacte i els processos cognitius com ara la percepció, la motivació, la intuició, el judici i la decisió.
-el fet que l'Homo sapiens tingui els bulbs olfactius més grans que qualsevol altra espècie humana podria indicar un sentit de l'olfacte més desenvolupat i diferent, possiblement involucrat en el desenvolupament d'aspectes relacionats amb funcions socials.
Ja ho veieu! Quan els neandertals tenen alguna característica que els fa diferents de la resta d'homínids, trobem teories on hi abunden paraules clau com són "primitivisme" "extinció" "desavantatge enfront dels sàpiens" "pèrdua de la batalla pel control del planeta" "dificultats en la parla" "menys eficiència per aprofitar els recursos de l'entorn" "mortalitat elevada" i semblants. En canvi amb els HAM, no se sap per què, -bé, sí que se sap- tot són aplaudiments i "piropos".
El que no han contestat aquests antropòlegs romanticistes és: actualment, encara conservem aquests lòbuls tant desenvolupats, o bé ja els hem perdut? No seria estrany, si eren tant avantatjosos?
Font:
http://www.europapress.es/sociedad/ciencia/noticia-homo-sapiens-tambien-aventajaba-olfato-neandertal-20111213185017.html
La verdad es que no entiendo las conclusiones tan contradictorias que parecen extraer de este "análisis del cerebro".
ResponEliminaPor un lado, dicen que los neandertales tenían el cerebro más asimétrico que los sapiens; la asimetría se relaciona con la mayor eficacia, por lo tanto se supone que los neandertales eran más eficaces que los sapiens...aunque los titulares eran más o menos "el neandertal no era tan tonto como se creía hasta ahora"...
Y ahora dicen que el olfato fue clave para el sapiens, que el mejor olfato fue la clave para "ganar la guerra", más o menos.
Estoy de acuerdo en que si hubiera sido al revés, habrían dicho que el olfato se relaciona con rasgos más primitivos, etc...
Un saludo!!
Hola David!
ResponElimina"Por un lado, dicen que los neandertales tenían el cerebro más asimétrico que los sapiens; la asimetría se relaciona con la mayor eficacia,"
Mayor eficacia? A qué te refieres exactamente? Los hombres tienen un cerebro más asimétrico que las mujeres, y esto no necesariamente significa que sean más eficientes en general (aunque puede que sí en algunos aspectos). Además, hasta donde sé, sólo han estudiado los cráneos de muy pocos individuos de una población muy concreta. No se puede generalizar a toda la población neandertal, o no deberían hacerlo.
"Y ahora dicen que el olfato fue clave para el sapiens, que el mejor olfato fue la clave para "ganar la guerra", más o menos."
Ya no saben qué inventarse. Y otra vez: cuandos sapiens "arcaicos" han analizado? 2 o 3? Y por qué no explican qué pasó con los humanos modernos, acaso hemos perdido este sentido del olfato? También hablan de los lóbulos temporales, pero bueno, los neandertales parece que tenían el occipital más grande (pero dicen que sólo se podría correlacionar con una mejor visión, en cambio el temporal está ligado con la inteligencia, la evolución social, la capacidad de planificación y no sé cuantas chorradas más).
A lo mejor lo que ha pasado es que el estudio es decente, pero la prensa lo ha fusilado, como siempre pasa.
Es Antonio Rosas es el que lo comentó en las notas de prensa del estudio anterior, que también comentaste aquí, el del cerebro asimétrico:
ResponEliminaSegún Antonio Rosas «cuanto más asimétrico sea un cerebro más eficiente resulta, ya que se evitan la redundancia en las funciones y posibles conflictos en su ejecución».
"En ocasiones también se ha dicho que la asimetría de los hemisferios cerebrales podría ser un buen indicador del desarrollo de las funciones cerebrales altamente sofisticadas en la evolución de los homínidos".
Yo creo que todo lo relativo al estudio del cerebro es muy subjetivo, no creo que nunca se pueda saber exactamente que determinadas zonas hacen tal o cual función.
No obstante, estoy intentando encontrar más información al respecto para hacer algún post recopilando varios estudios sobre el cerebro; si encuentro algo más de información interesante sobre la asimetría y otras funciones del cerebro te lo comento.
Un saludo!!
"Según Antonio Rosas «cuanto más asimétrico sea un cerebro más eficiente resulta, ya que se evitan la redundancia en las funciones y posibles conflictos en su ejecución»."
ResponEliminaPues ya lo tenemos: eran más eficientes que nosotros. Hala, que publiquen la notícia, a qué esperan?
No, fuera coñas: no entiendo lo suficiente en anatomia cerebral, sólo se que el cerebro masculino es más asimétrico que el femenino: es posible que los neandertales tuvieran un cerebro "masculinizado"? Ciertamente los hombres parecen ser mejores en algunos aspectos, pero no en todos.
"Yo creo que todo lo relativo al estudio del cerebro es muy subjetivo, no creo que nunca se pueda saber exactamente que determinadas zonas hacen tal o cual función."
Y más aun cuando el tamaño de la muestra es mínimo: tengo entendido que un par o tres de cráneos de el sidrón en el estudio de la asimetría.
"No obstante, estoy intentando encontrar más información al respecto para hacer algún post recopilando varios estudios sobre el cerebro; si encuentro algo más de información interesante sobre la asimetría y otras funciones del cerebro te lo comento."
Vale, muy interesante! Si encuentro algo más por mi parte también lo escribiré aquí, a ver si te sirve :)
Saludos!!
Hola David!
ResponEliminaReferente a la asimetría, he encontrado esto:
http://www.espaciologopedico.com/noticias/detalle?Id=395
Más asimetría se correlaciona con más memoria a largo plazo en las moscas... y en humanos también (se ha notado en estudios con esquizofrénicos).
"Lo que sí podemos afirmar es que, por ejemplo, en la esquizofrenia el cerebro pierde asimetría estructural y la pérdida de asimetría se correlaciona con el deterioro de la memoria"
Más:
"Por otra parte, el cuerpo calloso -un haz de nervios- comunica los hemisferios derecho e izquierdo del cerebro y ayuda a ambos lados a comunicarse. Este haz es más grande en las mujeres. Esto facilita, entre otras cosas, la habilidad verbal. "
Es posible que la testosterona tenga algo que ver?
"También se ha demostrado en ratas que la exposición prenatal a la testosterona es la causa de la asimetría cerebral típica de los machos. "
http://www.taringa.net/posts/info/1307824/El-cerebro-de-los-gays-es-similar-al-femenino.html
"Segùn el psiquiatra Mark George, de la Universidad de Carolina del Sur, estas conclusiones de mayor lateralización cerebral en los hombres podrían indicar el por què los hombres tienen màs aptitud de realizar tareas que requieren interés focalizado. "
http://www.slideshare.net/elianacevallos/diferencias-de-genero
Vaya qué interesante! Hay tanta información que es casi imposible saber exáctamente qué significa tener un cerebro más asimétrico. En fin, espero que te sirva para algo :)
Gracias por los enlaces!! son muy interesantes; perdona por no contestar antes, la verdad es que no tengo mucho tiempo para poder leer tranquilamente:(
ResponElimina"Más asimetría se correlaciona con más memoria a largo plazo en las moscas... y en humanos también (se ha notado en estudios con esquizofrénicos)".
No me lo imaginaba; entonces se podría decir que los individuos neandertales que han analizado tendrían más memoria que los sapiens, no?
Esto es muy interesante, y también aventurar o especular con que ventajas o desventajas podría suponer tener más o menos memoria a largo plazo; podría estar en relación con la transmisión de generación en generación de habilidades adquiridas como la técnica levallois y el fuego (para precisar: con el "aparente estancamiento cultural" del neandertal hasta fechas próximas a entrar en contacto con sapiens). O quizás no tenga nada que ver.
Quizás tener más memoria te permite mantener "activos" determinados conocimientos, y no tienes necesidad de "innovar", mientras que si tienes menos memoria puedes "perder" determinados conocimientos pero te ves en la necesidad de innovar o inventar otros. Quizás, después de todo, a lo mejor, la necesidad de reinventarse ha permitido al sapiens permanecer vivo hasta hoy.
Me viene a la memoria algún debate con Maju sobre el fuego en el que me comentaba que ""los nativos de las Andaman no producían su propio fuego sino que lo preservaban y, en caso de apagarse, iban a los vecinos a pedirles fuego""; es decir habían olvidado la técnica de producir el fuego; los heidelbergensis y neandertales parece que eran unos expertos en el fuego, no parece que hubieran olvidado la técnica.
Es interesante plantear los posibles escenarios que se pueden dar si consideramos el encuentro entre una humanidad que basa su supervivencia en el conocimiento del medio y en el recordar las fuentes de recursos gracias a una mejor memoria a largo plazo, y su respuesta ante un medio ambiente que cambia y estos recuerdos ya no le sirven.
Lo que está claro, es que si tienes más asimetría o el lóbulo tal o cual más o menos grande debes tener ventajas en unos campos y desventajas en otros; no puede ser que todo sea favorable a sapiens, alguna cualidad importante para sobrevivir debió tener mejor el neandertal.
¿Será el caso de la memoria? ¿Ventaja o desventaja?
Quizás estoy divagando un poco...
""En fin, espero que te sirva para algo :) ""
Segurísimo que sí, al igual que toda la información que proporcionas en el blog!!! el problema es encontrar tiempo para dedicar al blog.
Un saludo!!
"Gracias por los enlaces!! son muy interesantes; perdona por no contestar antes, la verdad es que no tengo mucho tiempo para poder leer tranquilamente:( "
ResponEliminaTranqui, yo también he contestado con retraso :P
"No me lo imaginaba; entonces se podría decir que los individuos neandertales que han analizado tendrían más memoria que los sapiens, no?
Esto es muy interesante, y también aventurar o especular con que ventajas o desventajas podría suponer tener más o menos memoria a largo plazo; podría estar en relación con la transmisión de generación en generación de habilidades adquiridas como la técnica levallois y el fuego (para precisar: con el "aparente estancamiento cultural" del neandertal hasta fechas próximas a entrar en contacto con sapiens). O quizás no tenga nada que ver."
No creo que con estos datos tan escasos podamos afirmar tal cosa. Sí que hay indicios que relacionan la memoria con la asimetría, pero claro, desconozco si es la asimetría completa o sólo la de algunas partes del cerebro la que confiere mejor memoria. Aun así, no es descabellado pensar que tenían memorias prodigiosas, al fin y al cabo la escritura no existía, y los conocimientos se transmitían de padres a hijos gracias al habla; que un neandertal recordase mejor como tallar la piedra o dónde solían ir a beber agua los mamuts seguro que era una ventaja para él.
"Quizás tener más memoria te permite mantener "activos" determinados conocimientos, y no tienes necesidad de "innovar", mientras que si tienes menos memoria puedes "perder" determinados conocimientos pero te ves en la necesidad de innovar o inventar otros. Quizás, después de todo, a lo mejor, la necesidad de reinventarse ha permitido al sapiens permanecer vivo hasta hoy."
Es una posibilidad interesante, pero hay que tener en cuenta que la muestra de neandertales es muy pequeña: no sabemos si esta asimetría era común para todos los neandertales. También: los hombres tiene más asimetria, y aun así gran parte de los inventos y descubrimientos los han hecho ellos.
"Me viene a la memoria algún debate con Maju sobre el fuego en el que me comentaba que ""los nativos de las Andaman no producían su propio fuego sino que lo preservaban y, en caso de apagarse, iban a los vecinos a pedirles fuego""; es decir habían olvidado la técnica de producir el fuego; los heidelbergensis y neandertales parece que eran unos expertos en el fuego, no parece que hubieran olvidado la técnica. "
ResponEliminaSe trata de una tribu muy concreta. A lo mejor ellos han olvidado la técnica, pero el 99% de los grupos humanos no. Tampoco no tenemos manera de saber si algunos neandertales iban a pedir fuego a otros clanes de vez en cuando.
"Es interesante plantear los posibles escenarios que se pueden dar si consideramos el encuentro entre una humanidad que basa su supervivencia en el conocimiento del medio y en el recordar las fuentes de recursos gracias a una mejor memoria a largo plazo, y su respuesta ante un medio ambiente que cambia y estos recuerdos ya no le sirven."
El clima también cambió muchas veces en los 200.000 años de existencia neandertal: glaciaciones, lluvias, periodos intersticiales...
"Lo que está claro, es que si tienes más asimetría o el lóbulo tal o cual más o menos grande debes tener ventajas en unos campos y desventajas en otros; no puede ser que todo sea favorable a sapiens, alguna cualidad importante para sobrevivir debió tener mejor el neandertal."
Es posible, pero no lo sabemos, y ciertamente los prejuicios de "una mente mejor para los sapiens" no ayudan nada a interpretar el cerebro neandertal y sus peculiaridades.
"¿Será el caso de la memoria? ¿Ventaja o desventaja?"
Yo creo que como todo, tiene su lado bueno y malo. Hay gente que siempre está pensando en el pasado :P
"Segurísimo que sí, al igual que toda la información que proporcionas en el blog!!! el problema es encontrar tiempo para dedicar al blog."
No problem! Siempre pienso que es mejor un post currado y bien documentado (como los tuyos) que 10 hechos deprisa y corriendo.
Saludos!!